صحيفة الجزيرة الخميس 01/رجب/ 1400 هـ الموافق 15/مايو/1980 حوار : محمد التونسي
في صوته سحر .. وبين انامله سر يكمن وفي ذهنه اشياء واشياء، غنى للغزال وغاص في اكتحال عيني الخشوف
عزف للحب فرقت له الاوتار وللمراكب فحنت له الامواج وللموانئ
والاماني معه ألف رحله ورحله
رحال في عالم الفن مقيم حيث مواطن الاعجاب، صحيح انه قليل الانتاج احيانا، ولكن من خلال عطائه يعطيك معنى للجودة والاتقان وكان ولا يزال من الصفوة التي تحمل رياده الأغنية السعودية الحديثة بكل ما تمتاز به من خصائص وسمات تجعلها تحتل الصدارة في الغناء العربي اليوم
إذا ننقلك عزيزي القارئ الى حوار سريع مع من تعنيه هذه السطور مع الفنان المحبوب عبادي الجوهر الذي نبدأ حوارنا معه عن
- بدايته الفنية
كأي فنان بدأت كهاوي ثم جاء اليوم الذي اعتز به حقيقة حين قدمني الأستاذ طلال مداح للجمهور عن طريق اغنية يا غزال من ألحانه وكلمات الأستاذ لطفي زيني واعتبر هذه الأغنية بداية لانطلاقتي الحقيقية
- هل كانت لهذه الأغنية مناسبه معينه؟
ابدا الأغنية أساسا هي فلكلور حيث كانت تردد في الماضي يا غزال شيبه .. وفي راس الجبال شيبه طبعا الأستاذ طلال اخذ الجملة اللحنية للمذهب وأكمل عليها بقية اللحن كذلك بالنسبة للطفي زيني الذي اخذ مطلعه (يا غزال) كان هذا في عام 1369 هـ هذا بالإضافة الى الحان أخرى قدمها لي طلال في ذلك الوقت
- عبادي الجوهر كعازف جيد على آلة العود وربما على الات موسيقية اخرى مثل الكمان والقانون والاورقن هل هناك علاقة بين العازف الجيد على الاله الموسيقية ومقومات الملحن الجيد بمعنى إذا كان هناك عازف جيد هل هذا يجعل منه ملحن جيدا أيضا؟
إذا كان الملحن عازفا جيدا فلا شك ان هذا يساعده كثيرا في الحانة وبالنسبة لي شخصيا أجد ان تمكني من العزف على العود يساعدني في الحاني باعتباره يعطيني ابعادا موسيقية وفرص أكبر في صياغه اللحن كما انه يساعد في اختيار العازف الأفضل في الفرقة الموسيقية اذا كان اللحن فيه (صولو) مثلا عندها يسهل التعرف على من هو العازف الاحسن اذا كان صولو اورج او عود او كمان او قانون الخ، اذا العازف الجيد له تأثير دون شك
- اتجاهك للتلحين هل جاء عن قناعه منك بان لديك القدرة على الإجادة فيه الى جانب الاداء ام ماذا ؟
بالتأكيد وقناعتي جاءت بشرط ان تكون الحاني أفضل من الألحان التي تردني من ملحنين اخرين او في مستواها على الأقل ولولا ذلك لما أقدمت على التلحين
- معلوماتك الموسيقية .. هل جاءت عن دراسة معينة في مجال الموسيقى ام نتيجة لتفاعلك داخل الوسط الفني ؟
بالنسبة لي الاحتكاك افادني أكثر مما هو عن طريق الدراسة وذلك مع الموسيقيين سواء داخل البلد او في الخارج. وحاولت ان استفيد من أي كتاب او مدرسة او حتى أدني فرصة للاستفادة في مجال الموسيقى في الداخل والخارج
- عبادي الجوهر .. لديك محاولات فلكلورية .. ودون النظر الى مستوى عطائك في هذا المجال .. نود ان نعرف ماهي الملامح الاساسية الدالة على اصالة الفلكلور السعودي ؟
الفن السعودي عموما مليء بالألوان ذات الاصالة الفلكلورية في مجال الأغنية .. بل يعتبر الفلكلور السعودي صاحب النصيب الأكبر من الألوان في الوطن العربي وفي كل منطقة من مناطق المملكة تجد فيها الوانا متعددة خاصة بها .. فمثلا المنطقة الغربية فيها المجس .. المزمار .. في الطائف المجرور والحدري .. في المنطقة الوسطى السامري وهناك المسحوب والصهبة والهجيني .. مجموعة ألوان كثيرة لكن للأسف لا يوجد بيننا من يتعمق في هذه الألوان عن طريق دراسة موسيقية عميقة للاستفادة منها .. نحن كفنانين .. وعن طريق مجهوداتنا الفردية نحاول البحث عن الفلكلور وتهذيبه كل على طريقته وبالشكل الذي يخدم اللون نفسه .. وعلى سبيل المثال لا الحصر بالنسبة لي غنيت من الفلكلور سافروا وما ودعوا مع المحافظة على اللحن الأساسي لها والكلام الأساسي للمطلع أيضا و (وعدتك الله يا مسافر) بنفس الأسلوب ومع كل هذه المحاولات كنت حريص على عدم الخروج عن الاطار الموسيقي المميز لألوانها الفلكلورية
- انت مطالب الان بان تطرح مجموعة اسماء تعتبرها في الريادة بالنسبة للأغنية السعودية اليوم ؟
طارق عبد الحكيم – عبد الله محمد – عمر كدرس – طلال مداح – محمد عبده – فوزي محسون .. هؤلاء لهم جهد فعال سواء في ريادة او تطوير او انتشار الاغنية السعودية ولا يزال لهم تأثير كبير
- اذن هل تضع نفسك بينهم؟
الفنان لا يستطيع ان يقول اين مكانه وسط مجموعة أسماء وانما الحكم ملك للجمهور
- من من كتاب الاغنية السعودية الذي ترى بأنه أثرى الساحة الغنائية ولا يزال ؟
لا شك ان هناك سمو الأمير محمد العبد الله الفيصل والأمير البدر بن عبد المحسن و قد غنيت له اكثر من اغنية منها نعم يا ندى – سافروا و ما ودعوا – صدى – كانك حبيبي – احبها – بنت الضحى
كذلك الأستاذ إبراهيم خفاجي وللحقيقة انه في الوقت الحاضر أجد انه من الصعوبة الحصول على نص جديد وقوي بفكرة مختلفة بمعنى اننا نعاني من ازمة في النصوص بشكل عام هذا ليس في المملكة فقط وانما في العالم العربي .. مثلا خلال عام واحد نستمع الى عشر او عشرين اغنية سعودية لا تجد سوى اغنية او اثنتين تستطيع ان تقول بانها جيدة وهذا اعتبره سببا من أسباب ضعف النصوص الغنائية !!
- عبادي الجوهر كثير الاسفار لكنه حتى الآن لم يحقق لنفسه الانتشار المطلوب ؟
اسفاري دائما بغرض تسجيل الأغاني والمشاركة في الحفلات التي ادعى لها ، اما لغرض اخر فلا …!
- اين يجد عبادي نفسه بين الأغنية القديمة والاغنية الحديثة ؟
الاغنية الحديثة تعتبر امتدادا للأغنية القديمة ونادرا ما تتسم اعمالي باللون الشعبي وربما تكاد تخلو منه تماما اذ ان هناك ملحنين ومؤدين متخصصين في اللون الشعبي مثل الأستاذ محمد علي سندي والأستاذ طارق عبد الحكيم والأستاذ عبد الله محمد و الأستاذ فوزي محسون
وربما نلاحظ بأن الحاني تتجه نحو العاطفية والتطوير أكثر من اي شيء اخر وهذا لا يمنع من ان اتناول اي فلكلور أجد باني أحس به .. اهذبه من حيث اللحن وإذا كانت كلماته تحتاج الى تغيير اغيرها محافظا على جوهره وسبق ان ذكرت لك محاولاتي في هذا المحال وعموما ميولي معظمها للأغنية الحديثة !!
- عبادي يظهر في فترات متقطعة ثم فجأة يمر بمرحلة الركود .. ترى ماهي الأسباب ؟
في العام الواحد يمكن ان أقدم عشرين اغنية لأي نصوص كانت ومن الممكن ان أقدم خمس أغنيات، ولكنها الى حد ما جيدة .. الى جانب هذا الجمهور يشاهد الفنان عن طريق التلفزيون ويسمعه عن طريق الإذاعة .. وبالنسبة لي يعرف التلفزيون بأن لديه أغاني عديدة من انتاجي لكنه يتجاهلها ولا يعرض منها الا نادرا .. وهذا في حد ذاته لا يشجعني على مواصلة الإنتاج للتلفزيون، بل يدفعني للاتجاه نحو الكاسيت وهو الأفضل في الوقت الحاضر !!
- ذكر التلفزيون والكاسيت يجرنا الى سؤال هام عن حقوق الفنان السعودي .. ما هو تعلقيكم على هذه النقطة ؟
حق الفنان السعودي بالنسبة للكاسيت يعتبر مفقودا. محلات التسجيل او الاستريو لديها الاستعداد لتسجيل أي اغنية لان فنان بهدف المتاجرة بها بينما يصبح الفنان لا علاقة له بما سجل.
وهذا في اعتقادي مسؤولية جمعية الثقافة والفنون التي يجب ان تصدر تنظيما شاملا متكاملا بالتعاون مع وزارة الاعلام لضمان حقوق الفنان في سوق الكاسيت سواء المؤلف او الملحن او المؤدي
- عدم وجود فرقة موسيقية رسمية متكاملة تمثل على مستوى البلد هذا في الواقع يعيق كثيرا من تحرك الفنان في الداخل او الخارج ؟
في إذاعة جدة توجد فرقة شبه رسمية ومتعاونة جدا، ولكنها تحتاج الى تركيز أكثر ودعمها بالعناصر اللازمة وبالإيقاعات وبالآلات الموسيقية التي تحتاجها مع العازفين الماهرين طبعا كما اننا بحاجة الى ان يكون جميع افرادها متفرغين رسميين لا متعاونين كما هو الحاصل حاليا .. صحيح ان الفرقة تضم عناصر جيده في الوقت الحاضر الا انه لا يمنع ان يكون جميعا في مستوى الجودة المطلوبة .. وسواء في فرقه جده او في فرقه الرياض هناك عناصر جيده وعناصر عاديه.. فحبذا لو انضمت الى العناصر الجيدة عناصر أخرى جيده أيضا حتى يصبح لدينا فرقتين على مستوى عال .. والى جانب النقص في بعض الآلات أرى انها بحاجه الى قائد موسيقي متخصص اذ ان القيادة الموسيقية تخصص في حد ذاتها وعموما فرقتا جده والرياض كلاهما متواضع
- إذا ما رأيك في الفنان عبده مزيد قائد فرقه ؟
عبده مزيد فنان جيد وعازف ماهر ودارس متعلم في مجال الموسيقى لكني سبق وان قلت بان قياده الفرقة الموسيقية تخصص وحبذا لو كان لدينا 15 شخصا من من هم في مستوى عبده مزيد الى جانب الأخوة الموسيقيين الموجودين حاليا
- ننتقل الى التلحين ونسأل عبادي الجوهر على رايه في مستوى الملحنين الموجودين حاليا؟
هناك من الملحنين اعتبر بأنهم اثروا في الساحة الفنية أمثال الأستاذ سامي احسان والأستاذ سراج عمر بالنسبة للأستاذ سامي اعتبر مجتهدا وموفقا في التلحين او في مجال الموسيقى التصويرية او في المسلسلات الإذاعية والتلفزيونية في نفس الوقت الذي اعتبره فيه منافسا دائما لأي ملحن اخر!!
- الاعمال اللحنية الأخيرة للفنان سامي احسان قوبلت ببعض النقد من الصحافة الفنية ومن قبل افراد في الوسط الفني ايضا ما رأيك ؟
في الواقع لدي لوم على الفنان سامي احسان وهو استعجاله في صياغة الالحان ومجموعه الالحان الأخيرة التي قدمها للأستاذ طلال مداح كان من الممكن تركيزها واختصارها في لحن واحد بدلا من ان تظهر بتلك الصورة المتواضعة ومع حبي وتقديري لسامي احسان فقد سبق وانت تعاونت معه في اعمال كثيره وأتمنى له كل تقدم وتوفيق
- بالنسبة لسراج عمر الم يحدث بينك وبينه تعاون؟
لا ابدا ولا اشك في انه ملحن متاني الى حد ما ومركز في اعماله
- هل تعاونت مع فنانين من الخارج؟
ليس كثيرا، ولكن في مجال الغناء تعاونت مع الأستاذ عبد العزيز محمد وفي مجال التلحين لحنت للفنانة سميرة بنت سعيد اغنيه بلا عتاب وقد سجلتها
- ما هي مقاييس انتشار الأغنية السعودية في الخارج؟
الاغنية السعودية حققت انتشارا كبيرا وأصبحت مسموعة ومرغوبة في كافة ارجاء الوطن العربي وقد تحقق لها ذلك من خلال ان اللهجة السعودية أقرب منها وضوحا الى كل اللهجات هذا الى جانب اصالة وسلاسة الحانها وشاعرية كلماتها كما ان الأصوات السعودية تؤدي الاغنية بنفس اصالة الكلمة واللحن .. وهذه العوامل لها تأثيرها مما ساعد على انتشار الاغنية السعودية في العالم العربي ككل.
- غنيت للرياضة وبالأصح للنادي الاهلي بأغنية اهلاوي ونجحت الى حد ما.. هل يمنع حبك الشديد للأهلي ان تغني لأندية اخرى ؟
الفنان ما هو الا مشارك في كل فرحة فأي نادي او فريق في المملكة يحقق انتصارا او فوزا معينا ويوجه الدعوة للفنان للمشاركة فالفنان يسعده ان يشارك في جميع افراح الأندية والشباب وبالنسبة لي فسوف أغنى في حفل نادي الهلال بمناسبة فوزه بكاس جلاله الملك المعظم اغنية رياضية جديدة بعنوان (الموج الأزرق) من كلمات سمو الأمير فيصل بن يزيد و الحاني
- انت في رحلة عمل فنية الآن .. ماذا لديك من الجديد ؟
مجموعة أغاني جديدة منها (تدعي) و (ما على الدنيا عتب) و (لقاء) وهذه تقريبا تعتبر الجاهزة وهي من كلمات سمو الأمير فيصل بن يزيد ومن الحاني
- ماهي طبيعة الالتقاء بينك وبين سمو الأمير فيصل بن يزيد في أكثر من اغنية لم تظهر بها للجمهور بعد ؟
بيننا جاء صدفة ورب صدفة خير من ميعاد وكفنان ابحث دائما عن الكلمة الجيدة وحين التقيت بالأمير فيصل وجدت لديه نصوصا جيدة تحمل فكرة والفاظا و أسلوبا جديدا تستحق الاهتمام بها .
- ومتى نستمع منك الى الجديد ؟
قريبا جدا وبالتحديد اثنتان او ثلاث منها في حفل الهلال
- اذن وداعا ونحن في الانتظار ايها الرحال !!
اشكر لكم اهتمامكم…